Cталь D2

[DRAFT]

KF фирма Benchmade насегоднишний день очень прогрессирует в изготовление ножей из стали D2
но ихнея технология остается в секрете

[KF]

вот и паучки начили работать со сталью D2
Spyderco Military, CPM D2 Steel

[DRAFT]

фирма Knives of Alaska тоже любят D2

вот еще одно известная фирма Ontario

[DRAFT]

продолжаю тему D2

недавно прочитал интересную статью D2 А.Марьяненко
в справочнихах 60-х г.г упоминание о таком использование Х12М
исчезло напроч.
Думается что использование в России Х12М на клинках пало жертвой технологической сложности ее обработки .
В конце 50-х в СССР началась модернизация ноживых производств
на основе евротехнологий-преимущественно серийного производства.
Поскольку в СССР официально ножи делали только на производстве,
то и состоялось "ВЕЛИКОЕ ЗАКРЫТИЕ Х12М"
В США же сталь D2 распробовали частники, но сравнительно поздно
где то в конце 70-х.

Более высоким комплексом свойст обладает 440ХН(которую еще именуют "модифицированной D2")
при правильной термообработки можно получить хорошую ножевую сталь

[nozh2002]

Сталь D2 была создана как дешовая замена быстрорезов. Это довольно старая сталь и довольно дешевая. При всем при том весьма неплоха для ножей, хорошо держит заточку и не так сильно ржавеет за счет относительно высокого содержания Хрома, правда не достаточного для классификации ее как нержавейки.

Она давно используется для производства ножей - например Боб Дозьер делает ножти из нее десятилетия и считает ее лучшей из сталей, за ним и КаБар использовал ее в нескольких своих моделях. Queen использует ее как вариант углеродки для своих складников. Сталь старая, известна давно и не сложна в термообработке (относительно порошковых сталей). Почти у каждой фирмы были один-две модели из этой стали. Сейчас же многие американские фирмы переходят на D2 - BM, MT (почти исключительно D2 использует). Ontario делает up-scale модели из D2, хотя стандартная сталь у них 1095.

Вот сравнительная табличка Crucible разных сталей в том числе и D2:



Сейчас Crucible в поисках стали которая могла бы конкурировать с ZDP189, пытается добиться этого выпуская попрошковые варианты стандартных сталей в частности CPM D2, которую Сал первым попробовал на Милитари.

Спасибо, Василий.

[DRAFT]

здравствуй василий

так-то оно так но попробую с тобой не согласиться
(не сложна в термообработке )
D2- была разработана как инструментальная сталь
есть разная термообработка в зависимости для чего применяется эта сталь как штампы высокой устойчивости ,платы и т.д

в наших краях практикуется в теремке 3 вида ТО
воздушная ,масленая и вакуумная среда с аргоном
у нас закачивать D2 в любой среде по определеной схеме смотря для чего используют
лично я предпочитаю вакуумная среда 5.6 часовую 64ед.
а вот с отпуском у меня возникли проблемы не мог добится 60-58 ед.что я ни делал опускали до 62ед. и все
спасибо одному мастеру с россии помог
за что я люблю работать с D2 хорошо держит размеры после ТО без окалины хоть бери и делай травление и отправлять в термичку

[nozh2002]

Я сам не занимался термообработкой, только в Сети читал - вот что писали в Blade:

Разогрев: разогреть до 1800F-1875F (1010С), не перегревать! выдержать по 20 минут.
Закалка: Закалять на воздухе (63-64HRC).
Отпуск: 450F финальная твердость по Rockwell 59 HRC

http://playground.sun.com/~vasya/HeatTreatment.html

но это видимо стандартный вариант, какие тонкости и ньюансы могут быть я не знаю.

Вообще содержание углерода в ней как в булате. И потому протравка стандантно термообработанной стали (как поверил Куликов) дает булатообразный узор.

В принципе к ней можно применить метод вирхоевена - многократное термоциклирование для миграции карбидов на ваниадиевые остатки. Об этом говорил Василий Козлов - если я правельно его понял. Впрочем станет ли она от этого лучше непонятно...

Вот справочный листок Crucible по этой стали:

http://www.crucibleservice.com/datash/A ... N=97418211

ВОт перевод оттуда по ТО:

ЗакалкаЖ
преразогрев - разогреть до 595-650 (видимо выдержать) повысить до 760-790 выдержать и повысить
Разогрев - 995-1025 выдержать 30-45 минут
Закалка - на воздухе или между металлических пластин под давлением не менее 2 бар
Отпуск - 205-540 2 часа минимум каждый раз (необходим двойной отпуск) или 1 час на каждые 25мм, охлаждать до комнатной между отпусками
Криогенка - заморозка после первого отпуска может увеличить стабильность размерную из за трансформации от=статочного аустенита. После каждой заморозки следует проводить отпуск.

Температуры отпуска для твердостей

205 - 61
315 - 59
425 - 58
540 - 55

Спасибо, Василий.

[LOS']

Я сам не занимался термообработкой, только в Сети читал.
Вообще содержание углерода в ней как в булате. И потому протравка стандантно термообработанной стали (как поверил Куликов) дает булатообразный узор.

Спасибо, Василий.

Здравствуйте Василий, рад вас здесь видеть!

Вы не могли бы подробнее рассказать про протравку и получение булатного узора?

[nozh2002]

В свое время Куликов заказал лезвия из D2 на заводе с стандартной термообработкой у уважаемого термиста. После этого он протравил лезвия как об это делал для булата и получил узор, на стандартной D2 (в смысле советском аналоге) со стандартной ТО (то же в Интернете читал). Тогда на книфе выступил металлург насчет D2 и ее свойств и всяких спекуляций вокруг нее, он и сказал про протравку и булатный узор а Куликов просто это проверил.

А вот собственно у меня в новостях это сохранено
------------------------------------------------------------
5 Сентября 2005 Андрея Михайловича из Челябинска

К вопросу о Х12МФ и секретах ее термообработки.
(взято с knife.ru с согласия автора некоторые часи удалены)

Говорю с полной увереностью, потому что работаю уже почти тридцать лет на выплавке сталей и сплавов.

Первая плавка Х12МФ произошла в 1964 году и уже тогда на микрошлифах получали узоры (nozh2002 имеются в виду "волновые" узоры). Засунуть полосу сплава в 30% соляную кислоту - много ума не надо. Могу даже посоветовать с травлением в более крупный рельефный узор. Это 15% соляная кислота с предварительным нагревом до 40-50 градусов и выдержкой в 10-15 минут. Узорный рельеф будет виден за километр, без всякого фотошопа.

Скажу более откровенно, любой сплав это уже обязательное присутствие рисунка на шлифе. Всё зависит от концетрации лигирующих металлов и присадок. У меня дома лежит "шлифень" штаповочной стали с булатным рисунком под виноградную бульбу, 30 на 20 см (в юнности баловался), так что не надо людям на форуме мозги супер секретными технологиями пудрить. Вспомните реплику Гуревича о ; "Сколько вам надо булата? можем и эшелонами!"

...

У истоков получения Х12МФ стоял мой отец, получивший за это большущюю по тем временам премию и почти мировой почёт. И был одним из соавторов метода "беспрерывной, горизонтальной разливки стали". Это после вертикальной появилась. При гостовской ТО, Х12МФ просто обязана стекло резать и быть узорчатой на шлифе с травлением.

Помню в году 89-ом примерно, для ЛОМО, что под Питером, мы сварили Х20МФ в количестве 200 тонн, и до этого в НПО "Бурение" в Москву на ихние заводы примерно более 1000 тонн в течении года Х18МФ-У поставляли в полном обьёме.

И никто не думал их них ножики строгать, у нас на это дело нержавейка в огромных количествах потреблялась, прекрасная нержавейка, просто чудесная для кухоных ножиков. Сейчас в Европу и Америку её торгуем. Китайцы покупают, а в заводском музее лежат какие то ножики из стран куда мы железо торгуем, дак я и не знаю из чего они, железо то наше, а вот делали они.

Начальник лаборатории по сплавам и технологиям из Челябинска.
------------------------------------------------------------

Спасибо, Василий.

[LOS']

2 nozh2002
Спасибо!

[LOS']

Кстати, где-то я читал, что для получения узора, можно сделать протравку электричеством.

[nozh2002]

У меня есть-

http://playground.sun.com/~vasya/Stingy-01.html

Думаю что так можно все что угодно протравить. Впрочем от этого сталь лучше не станет.

А вот как настоящий булат Грег Обах травит:

http://playground.sun.com/~vasya/Obach-01.html

Спасибо, Василий.

[nozh2002]

Вот кстати мои D2...

Дозьер:



а это Куррахи:



вот Кабарик:



Ares



и Grip



Спасибо, Василий.

[LOS']

У меня есть-

http://playground.sun.com/~vasya/Stingy-01.html

Думаю что так можно все что угодно протравить. Впрочем от этого сталь лучше не станет.

А вот как настоящий булат Грег Обах травит:

http://playground.sun.com/~vasya/Obach-01.html

Спасибо, Василий.

Точно, видимо я у вас на сайте об этом и читал.

[LOS']

Вот кстати мои D2...

Дозьер:

Дозьер моя давняя мечта... Может когда-нибудь закажу реплику у местных мастеров.

[nozh2002]

Вот здесь купил:

http://www.vintageknives.com/tek9.asp?p ... cts&grp=41

Но на самом деле Дозьер в основнгом махонькие ножи делает, тот
что у меня по сравнению с обычными смотриться просто монстром, хотя вобщем то средних размеров нож.

Спасибо, Василий.

[DRAFT]

продолжаю добиваются очередных результатов стали D2 в термообработке

вакуумная среда
теперь ступенчатый нагрев увеличился н 1,5 часа (время т.о в данный момент около 7,8 часов)

дополнительная подача водорода
система охлаждения аргон двух ступенчатая

раньше было
D2 выход с печки HRC 65ед.потом отпуск и результат HRC 60-59ед
сейчас как минимум на две единицы твердости поднялось

не знаю насколько D2 любит высокую твердость ...........